Versión estenográfica. Conferencia de prensa del presidente Andrés Manuel López Obrador del 29 de septiembre de 2022

Acto encabezado por el presidente Andrés Manuel López Obrador en Palacio Nacional

Presidencia de la República | 29 de septiembre de 2022Conferencia de prensa del presidente Andrés Manuel López Obrador del 29 de septiembre de 2022

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Buenos días.

Bueno, vamos a informar, como lo hacemos todos los jueves, sobre la manera en que se está actuando para que no haya impunidad, que todos los que cometen un delito son presuntos delincuentes, sean sometidos a procesos y que se castigue, por eso esta sección. Entonces, vamos con Ricardo Mejía, que nos informe sobre esta semana, y luego preguntas.

RICARDO MEJÍA BERDEJA, SUBSECRETARIO DE SEGURIDAD PÚBLICA DE LA SECRETARÍA DE SEGURIDAD Y PROTECCIÓN CIUDADANA (SSPC): Muy buenos días a todas y a todos.

Vamos a presentar el informe Cero Impunidad, no hay crimen sin castigo, que es un esfuerzo del Gobierno de México a través de las secretarías de la Defensa, de la Marina, de Seguridad Pública, de la Guardia Nacional y del Centro Nacional de Inteligencia, en coordinación con las 32 secretarías de Seguridad Pública de las entidades federativas, las fiscalías locales y la Fiscalía General de la República.

Iniciamos informando que esta semana hubo ocho mil 426 personas detenidas por las diferentes instituciones de seguridad pública, de las cuales, una vez ya analizada la información y los elementos de las infracciones legales, se presentaron ocho mil 158 ante el Ministerio Público del fuero común y federal.

Siguiente. Informamos de la extradición de Nazario ‘C’, alias ‘Big Papa’, que atiendo un requerimiento de los Estados Unidos y a través del tratado de extradición se estraditó por los probables delitos de asociación delictuosa, delincuencia organizada, lavado de dinero y portación o posesión de armas de fuego. Él fue detenido en 2017, en la Ciudad de México, y ya fue extraditado el pasado día 26 de septiembre.

Siguiente. Informamos también de una detención muy relevante de Alfredo ‘N’, alias ‘el Alemán’, presunto líder del grupo delictivo de Los Alemanes, afín al cártel del Golfo, que tiene presencia fundamentalmente en el estado de San Luis Potosí. Esto se dio tras cumplimentar un cateo en el domicilio ubicado en el municipio de García, Nuevo León, y se le logró detener, presentar ante el Ministerio Público y, con posterioridad, a un juez de control.

Como antecedente, mencionar que había sido previamente su hijo, Adrián ‘N’, y en represalia a esta actuación de la policía de Soledad, que fue el pasado 24 de junio, en represalia aparecieron mensajes con amenazas, inclusive en contra del gobernador de San Luis, Ricardo Gallardo. Y fue asesinado un elemento de la policía municipal de Soledad de Graciano Sánchez.

Ya fue presentado ante el juez de control Pedro Gerardo Álvarez del Castillo en Cadereyta, Nuevo León. Se calificó legal la detención, se formuló la imputación y se solicitó la vinculación a proceso.

La defensa solicitó la duplicidad del término en la audiencia; sin embargo, sí advertimos que este tema es muy importante y hacemos un llamado al juez, que no se deje de vincular a proceso. Entendemos que la defensa alegó incluso cuestiones de prisión preventiva oficiosa, los argumentos que estuvieron en el debate hace algunas semanas; sin embargo, es un objetivo criminal de altísima peligrosidad y generador de violencia.

Siguiente. Esto es también del cártel del Golfo, y lo decimos muy rápido, habían sido detenidos este año Víctor Hugo ‘N’, alias ‘el Chaparro’; José Alfredo ‘N’, alias ‘el Contador’; y Evaristo ‘N’, alias ‘el Vaquero’.

Siguiente, también informar que fue detenido por la Agencia de Investigación Criminal de Guanajuato Ricardo ‘N’, alias ‘el Coco’, que es un objetivo prioritario generador de violencia, y está vinculado a varios multihomicidios que acontecieron en Irapuato, Silao y Romita. Fue detenido, presentado ante el Ministerio Público y ante el juez de control, esperando su vinculación a proceso.

Siguiente. También informar la detención de presuntos integrantes del grupo criminal La Güera en el Estado de México, esto fue el pasado 23 de septiembre en Ecatepec, en una operación coordinada por seguridad pública del estado y la policía municipal de Ecatepec. Se hicieron tres operativos y se detuvo a esta célula de 16 personas vinculados a delitos de venta de droga, robo con violencia, extorsión y homicidios en la región.

Siguiente. También informar del caso ‘Mamitas’ donde fue asesinado en Playa del Carmen, Quintana Roo, el gerente de este negocio muy conocido en ese municipio, había sido privado de la vida en una acción de un grupo delictivo. Ya se había detenido previamente a otro de los autores materiales y, en una operación coordinada entre la Secretaría de Seguridad con la Fiscalía de Quintana Roo y la Fiscalía de Veracruz, finalmente fue detenido, ejecutándosele una orden de aprehensión a Luis J., alias ‘la Changa’, que también fue parte de este evento criminal donde fue asesinado el gerente de Mamitas.

Esto fue el día de los hechos, donde está la víctima, los agresores, quienes lo meten a un baño y ahí lo ejecutan. Ya están detenidos dos de los autores materiales y se continúa en la búsqueda de los demás miembros de esta célula delictiva.

Siguiente. También informar, con relación al caso de Octavio Ocaña, en el Estado de México, el pasado 20 de septiembre la Fiscalía de Justicia del Estado de México y el Grupo Antihomicidios de la Secretaría de Seguridad y Protección Ciudadana, mediante una acción conjunta lograron la detención de Leopoldo ‘N’, quien se desempeñaba como elemento de la policía municipal de Cuautitlán Izcalli y quien era investigado por su vinculación a los hechos que ocasionaron la muerte de Octavio Ocaña. Ya fue vinculado al proceso Leopoldo ‘N’ por los delitos de homicidio culposo y abuso de autoridad.

Siguiente. También informar la detención de una presunta banda de secuestradores y extorsionadores en el Estado de México, este fue un operativo coordinado por la Fiscalía del Estado de México, el Grupo Antihomicidios y el Grupo de la Conase, Coordinación Nacional Antisecuestros. Fueron detenidas nueve personas dedicadas al secuestro, extorsión y homicidio en Toluca mediante las órdenes de cateo en cuatro domicilios donde pernoctaban. Ya se presentaron para su vinculación a proceso penal.

También informar, con relación al caso de la mina El Pinabete, en Sabinas, Coahuila, donde se generaron, el evento donde fueron atrapados en una inundación 10 trabajadores mineros en el municipio de Sabinas, informar que se ejecutó una orden de aprehensión en contra de Cristián ‘S’, como probable responsable de delitos vinculados a la Ley de Bienes Nacionales. Está pendiente de ejecutar otras dos órdenes de aprehensión en contra de Arnulfo ‘G’ y Luis ‘G’, propietarios de la compañía minera El Pinabete.

Para esta situación se está en coordinación con la Fiscalía General de la República para aportar mayores elementos que permitan, no sólo la detención de estos dos sujetos que tienen orden de aprehensión, si no, como lo instruyó el presidente de la República, ir en este caso hasta las últimas consecuencias.

Siguiente. También informar de la detención del presunto líder de organización social armada y generador de violencia en guerrero, es el caso aquí se refirió hace unos días, donde se detuvo a José Manuel ‘N’, alias ‘el Chato’, esto fue en el municipio de Florencio Villarreal. Cruz Grande, Guerrero.

Este individuo fue detenido con otro más por portación de armas de uso prohibido, drogas, dinero, y fue detenido precisamente en Cruz Grande, fue detenido con todo este arsenal, armas largas, armas cortas, vehículos, y, no obstante, todos estos elementos, el juez control de procesos penales con sede en Acapulco, Joaquín Alberto Ruiz García, decretó su libertad manifestando supuestas cuestiones de carácter procedimental, lo que hemos llamado el debido pretexto.

Sin embargo, afortunadamente había una orden de aprehensión y la Fiscalía General de Justicia de Guerrero la ejecutó, al momento de salir, por homicidio. Ya se le detuvo y ya fue vinculado a proceso por este hecho, en una cuestión que reconocemos a la juez de Ometepec que decretó el acto de vinculación a proceso.

Esto fue todo lo que habían detenido en un primer momento y que no fue suficiente para el juez federal.

Siguiente. También recordar muy rápido que en otros eventos también en la Costa Chica de Guerrero previamente había sido detenido en un operativo Jesús ‘N’, ‘Comandante Calleja’, y ya está vinculado a proceso junto con otras siete personas.

Siguiente. Y también en estos días, entre el 22 y el 24 de septiembre en Guerrero, diferentes operaciones de la Secretaría de Marina, Secretaría de la Defensa, Guardia Nacional, en los municipios de Copala, Marquelia, Coyuca de Benítez y Acapulco dieron como resultado diversos aseguramientos de arma, drogas, también chalecos portátiles, lanzagranadas y granadas, entre otros objetos.

Siguiente. Informar que en el caso de Quintana Roo fueron detenidos ocho presuntos responsables de homicidios dolosos con armas de fuego en Cancún, Tulum, Puerto Morelos, Cancún, el que ya referimos de ‘la Changa’, y otros más también en Chetumal y Playa del Carmen, varios de ellos ya están vinculados a proceso penal.

Siguiente. Durante el periodo del 20 al 26 de septiembre elementos de Sedena y Guardia Nacional, colaboración de las fuerzas de seguridad local, lograron la detención de 36 personas y el aseguramiento de diversas armas y equipo balístico en diferentes puntos del país, donde hay un despliegue permanente:

En Allende, Coahuila, detuvieron a una persona con 25 kilógramos de metanfetamina.

En Guaymas, Sonora, cuatro personas con un fusil Barret calibre 50 y 13 armas largas, ahí detuvieron a cuatro personas.

En Villa Hidalgo, Zacatecas, a cinco personas, donde se liberó a dos personas, presuntamente secuestradas y se aseguraron cinco armas largas, cargadores y cartuchos, entre otros objetos.

Otro más en Cuernavaca, Morelos.

Otro más en Villa Hidalgo, San Luis Potosí, donde fueron asegurados 80 kilógramos de cocaína.

Otro más en Jiquilpan, Michoacán.

Otro más en Ciudad Acuña, donde fue detenida una persona con dos armas largas y siete armas cortas.

En Santa Bárbara, Chihuahua, donde fueron detenidas siete personas; entre otros objetos, con 209 paquetes de explosivo en gel.

También en Salvatierra, Guanajuato.

En Jacona, Michoacán, seis personas con armas largas, armas cortas, cargadores, cartuchos, marihuana, metanfetaminas y cristal, en una acción también de la Sedena.

Siguiente. Informar por parte de los operativos coordinados por la Secretaría de la Marina, que en una operación conjunta con la fiscalía de Sonora y la policía municipal de Guaymas lograron la detención de seis personas tras cumplimentar una orden de cateo en un domicilio ubicado en ese municipio, derivado de las acciones de búsqueda de José Arturo ‘N’, un joven músico de Guaymas que había sido denunciado como desaparecido; desafortunadamente fue localizado sin vida. Sin embargo, ya hay seis detenidos que están relacionados con esos hechos de la privación de la libertad y el homicidio de José Arturo ‘N’, y está pendiente su vinculación a proceso penal. Él es José Arturo ‘N’, este era su vehículo, y se encontró armamento también.

Siguiente. Aquí se preguntó la vez pasada de algunos hechos de violencia que estaban aconteciendo en Zihuatanejo, Guerrero. Informar que elementos de la Secretaría de Seguridad Pública de Guerrero y de la Marina, al hacer recorridos de proximidad social mediante reportes al 911 detuvieron en flagrancia a ocho masculinos y aseguraron armas largas. A estos detenidos se les vincula con diversas extorsiones durante los días del 15 al 18 de septiembre a tiendas de conveniencia Oxxo en ese municipio, además de otros delitos como es la propia portación de armas de fuego.

Este es todo el arsenal que se les aseguró, entre siete armas largas, armas cortas, cartuchos, cargadores, entre otros elementos.

Siguiente. Informar, no obstante de todas estas acciones positivas, también señalar un hecho que nos parece grave, en la Costa Grande de Guerrero, que es la libertad a Edilberto ‘N’, alias ‘el Gavilán’, generador de violencia, jefe del grupo criminal Guardia Guerrerense antes Templarios, y a quien se le atribuyen diversos hechos delictivos; entre otros, secuestro, homicidio, extorsión en la Costa Grande de Guerrero.

Él había sido detenido desde 2016, había sido sentenciado por un tribunal de enjuiciamiento penal compuesto por tres jueces en primera instancia. A él se le sentencia a 50 años de prisión por secuestro agravado; sin embargo, el pasado día 14 de septiembre el magistrado de la Sala Penal Unitaria con jurisdicción en Azueta y Galeana, en el estado de Guerrero, ordenó la inmediata y absoluta libertad, revocando la sentencia de primera instancia. Se trata del magistrado Benjamín Gallegos Segura. Esto es un tribunal local, tribunal de Guerrero.

Siguiente. También informar que el sujeto Juan ‘N’, ‘Bombón’, alias ‘el Bombón’, que está vinculado a diferentes hechos de robo de hidrocarburos, huachicol, que en una investigación de la Secretaría de Marina, la Unidad de Inteligencia Financiera y diversas instancias del Gobierno de México fue detenido, es un huachicolero muy relevante en sus actividades delictivas, fue detenido y presentado ante el Centro de Justicia Penal en el estado de Tabasco.

Y no obstante que Pemex, la Comisión Reguladora de Energía, la Agencia de Seguridad, Energía y Ambiente del Gobierno de México y toda la información que aportó el Ministerio Público Federal, no obstante todo ello, el juez Eduardo Alberto Osorio decretó la inmediata libertad de este individuo, no lo vinculó a proceso penal y va a ser recurrido por la Fiscalía General de la República, pero para nosotros es un caso de impunidad.

Siguiente. También informar de los operativos que se llevan a cabo en Zacatecas por parte de la Coordinación Nacional Antisecuestros para ejecutar órdenes de aprehensión por homicidio, feminicidio, violencia familiar, secuestro y narcomenudeo, entre otros. Suman desde noviembre del año pasado un total de 104 generadores de violencia.

Esto lo pasamos muy rápido, pero sí para dar cuenta de todas las detenciones que se llevan a cabo de manera sistemática y permanente.

También informar diferentes sentencias relevantes:

En el Estado de México, la Fiscalía General de la República, Femdo, la Fiscalía en Materia de Delincuencia Organizada, obtuvo sentencia condenatoria en contra de tres personas por el delito de secuestro agravado cometido en Texcoco, en el Estado de México, se les condenó a 50 años de prisión.

También sentencias relevantes obtenidas por la Fiscalía de la Ciudad de México ante el Tribunal Superior de Justicia de la Ciudad de México, una por secuestro exprés, 50 años; otra por homicidio calificado, 35 años.

Y otras más también del Estado de México, una por secuestro por 62 años en contra de tres imputados, otra en Teotihuacán por 50 años, también por secuestro.

En caso de la información que cada semana se presenta en el combate, persecución del feminicidio, que es un tema instruido directamente por el presidente, hay 17 detenidos en el periodo del 23 al 28 de septiembre, cinco de ellos sentenciados: un sentenciado en Sinaloa, tres sentenciados en Morelos, dos detenidos en Michoacán, dos más en Baja California Sur, dos en Jalisco, entre ellos, un sentenciado, dos en Tabasco, uno en Quintana Roo, dos en la Ciudad de México y dos en el Estado de México.

Siguiente. Con relación al caso de Debanhi Susana Escobar Bazaldúa, ocurrido en el municipio de Escobedo, Nuevo León, informar que, como aquí se refirió en días pasados, la Fiscalía General de la República ejercitó la facultad de atracción de la carpeta de investigación por feminicidio que estaba desarrollando la Fiscalía General de Justicia de Nuevo León.

La Fiscalía General de la Nuevo León se allanó a esta facultad de atracción, por lo cual ya el asunto está en manos de la Fiscalía General de la República. Se está en proceso de remisión de todos los archivos que integran la carpeta y todas las documentales, indicios y pruebas para que la Fiscalía General de la República lleve este caso. Desde luego, como nos lo ha instruido el presidente, vamos a estar coadyuvando todas las instancias del Gobierno de México para contribuir a resolver este caso.

Siguiente. Y, por último, referir nuevamente el caso de los 13 periodistas asesinados en lo que va del presente año, que es un tema que reiteradamente el ciudadano presidente nos instruye que estemos dando seguimiento.

No hay en esta semana alguna detención de estos eventos; sin embargo, siguen avanzando los procesos penales, siguen avanzando las investigaciones. Y está por judicializarse en el caso de Tamaulipas. Y los procesos penales, sobre todo en Baja California, que son los de principios de año están ya por resolverse, llegar a buen puerto con sentencias cuando ya se resuelvan.

Sería cuanto.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: ¿Cómo está? ¿Cuál es la rifa? ¿Hasta dónde? ¿La primera? Vámonos a la tercera, tercera, hombre, mujer, adelante, la tercera, la tercera. Nada más que sea compañera y compañero.

PREGUNTA: Qué tal. Buenos días, presidente. Me voy a sentar, por las cámaras.

Preguntarle, presidente, el Inegi acaba de dar a conocer estos resultados en torno a la capacitación de policías estatales y municipales. Los números reflejan que hay muy poca capacidad de los policías para poder enfrentar al crimen desde los estados y los municipios.

¿Qué va a hacer su gobierno para poder enmendar este asunto que no han querido resolver los estados y los municipios?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Hay un programa, la vez pasada me preguntaron sobre esto y la secretaria de Seguridad Pública me informó de que existe un programa de formación para policías estatales y municipales.

Vamos a pedirle a Rosa Icela que nos explique bien sobre esto, lo mejor sería el día 20, que es el informe de seguridad, pero, si podemos, lo hacemos antes. Sí existe un programa.

¿Tú tienes información?

RICARDO MEJÍA BERDEJA: Pues el nombre y, si quiere, que la secretaria…

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, a ver, y que ella lo presente.

RICARDO MEJÍA BERDEJA: Nada más como adelanto, dentro de la Estrategia Nacional de Seguridad Pública se prevé el nuevo Modelo de Policía y Justicia Cívica, que tiene que ver, precisamente, con la mejora de la capacitación y los procesos de todas las corporaciones policiales. Y esto se lleva a cabo a través del Secretariado Ejecutivo del Sistema Nacional de Seguridad Pública y también con las conferencias de secretarios de Seguridad Pública de los estados y la Conferencia de Seguridad Pública Municipal, donde participan los alcaldes, y se está en permanente revisión, y aparte hay un área de formación policial de la propia secretaría. Esas son las áreas, ya la secretaria informará, como lo instruye el presidente de la República.

INTERLOCUTOR: En otro tema, presidente, se ha hablado insistentemente de la desaparición de dos marinos que estuvieron con el senador José Narro. ¿Confirma usted esta información? ¿Es real la desaparición?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, sí, hay dos marinos desaparecidos, estaban trabajando en Acapulco. Vinieron aquí. No estaban, tengo entendido, como vigilantes permanentes del senador Narro, sino lo acompañaron de Guerrero a la Ciudad de México, así es más o menos. Y está investigando, como debe de ser, la Fiscalía General de la República. A ver si mañana o el lunes, que tengamos más información, la damos a conocer.

INTERLOCUTOR: Y, finalmente, si nos pudiera comentar qué pasó con la investigación sobre el desplome de este helicóptero de marinos luego de la captura de Rafael Caro Quintero.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Están por dar a conocer, si no que es que ya dieron a conocer, el dictamen de las causas del desplome del helicóptero. Se descarta una agresión, de acuerdo a los primeros dictámenes, pero le voy a pedir al secretario de Marina que él informe el día de hoy sobre esto.

INTERLOCUTOR: Gracias, presidente.

PREGUNTA: Buenos días, señor presidente.

Bueno, el día de hoy se dio a conocer en varios medios el alza en los productos de la canasta básica, sobre todo en agroalimentos. Hablan aproximadamente de un aumento hasta del 100 por ciento en el último trimestre.

Nos podría, bueno, decir, pese a los esfuerzos que está haciendo su gobierno, ¿qué va a suceder?, porque están previendo que entre el próximo trimestre haya un aumento de las mismas características.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, decirle a la población que estamos atendiendo el problema de la inflación, que es un fenómeno mundial originado por la guerra de Rusia en Ucrania. Y venía mal la economía, el modelo neoliberal, y se afectó más con la pandemia, y luego de la etapa más difícil de la pandemia viene la guerra y esto precipita la crisis económica y produce esta inflación mundial que nos afecta a todos.

Por eso estamos haciendo una propuesta de que se detenga la guerra, porque no sólo se afecta a quienes la padecen, porque es lo más irracional que puede haber, por las pérdidas de vidas humanas, las víctimas, desplazados.

Y son decisiones que se toman en la cúpula, la toman los gobernantes de potencias hegemónicas, los grupos de poder económico y afectan a las poblaciones, y, en este caso, a casi todos los países del mundo, porque la inflación es general, es Estados Unidos, es Canadá, es Brasil, es Alemania, es España, es en todos los continentes.

Nosotros hemos podido controlar esta inflación porque tomamos medidas eficaces para que no aumentaran los precios de los energéticos, eso nos ayudó mucho, pero en lo que tiene que ver con alimentos, como no tenemos autosuficiencia alimentaria, tenemos que depender de importaciones, y se elevaron los precios de los alimentos y de otros insumos, fertilizante, transporte, pues todo eso nos afectó.

¿Qué hicimos?

Bueno, tomar medidas en lo energético y tenemos una inflación de apenas 0.8 en energéticos, pero en alimentos más de cuatro por ciento; en total, 8.7 ¿no? de inflación. También aprovecho para decirlo.

Y a ver si ponemos la gráfica de la inflación, porque hay que informar. Cuando dices que el 100 por ciento; pues no es así, afortunadamente.

INTERLOCUTORA: Bueno, eso es lo que los medios de comunicación están manejando.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ah, no, los medios no, para los medios estamos al borde de un colapso económico, financiero, y ya casi en una tragedia; pero no es así, afortunadamente, y ya estamos tomando medidas.

Me reuní con productores, distribuidores, con dueños de las tiendas que distribuyen los alimentos. Ya definimos una canasta básica que no va a aumentar e incluso vamos a procurar que haya disminución de precios. Se va a presentar este plan el lunes próximo.

Le decía yo la vez pasada que fue muy grato el que, cuando les hice el planteamiento a este grupo de empresarios, industriales, comerciantes, su respuesta fue muy positiva. Y creo que con esta medida vamos a lograr detener el incremento inflacionario.

Desde luego, los técnicos están aplicando la fórmula de siempre, que significa aumentar las tasas de interés. En el caso de Estados Unidos las están aumentando constantemente y en todo el mundo aumentan las tasas para frenar el crecimiento económico, para detener la economía, pero eso no es suficiente ni es lo mejor, esa es la fórmula que aplican siempre, de manera ortodoxa.

Es como cuando un carro se calienta, esa es la inflación, y entonces, para que no se caliente, se apaga. Pues sí, ya no hay inflación, ya no se calienta el carro, pero no camina, ya no hay crecimiento.

Entonces, aquí la fórmula es: cómo crecemos sin inflación.

Y, además, no nos estamos confiando en lo que están haciendo los bancos centrales de la aplicación de esta fórmula para detener la inflación, nosotros estamos tomando medidas heterodoxas, como el subsidio a la gasolina, al diésel. Eso no está en las fórmulas de la política neoliberal, porque el subsidio está satanizado, pero a nosotros lo que nos interesa es controlar la inflación, porque causa mucho daño, sobre todo a la economía popular, se pierde capacidad de compra, se pierde capacidad del poder adquisitivo del salario.

Se pueden estar aumentando los salarios, pero si hay inflación es como si no se incrementara el salario. Y durante muchos años durante el periodo neoliberal el salario aumentaba por debajo de la inflación, por eso perdió tanto durante el periodo neoliberal el salario, perdió mucho de su poder de compra, y por eso los salarios en México llegaron a ser los salarios más bajos del mundo o de los salarios más bajos del mundo.

Nosotros hemos hecho un esfuerzo de estar aumentando los salarios, como en el 65 por ciento el salario mínimo en términos reales; sin embargo, aunque ha aumentado la capacidad adquisitiva de la gente, le alcanza para más, como últimamente está aumentando el precio de la tortilla y de otros básicos, pues aun con el aumento del 65, del 67 por ciento salario, sí hay una disminución. Entonces, no queremos que esto siga sucediendo, tengo una atención especial, estoy dando un seguimiento especial a este asunto.

Si me preguntan: ‘¿Qué le preocupa en estos días?, su preocupación principal’, la número uno en lo económico, la inflación, y por eso se está actuando.

No sé si tengas los datos.

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS, COORDINADOR GENERAL DE COMUNICACIÓN SOCIAL Y VOCERO DE PRESIDENCIA: No están actualizados, pero yo creo que lo va a mandar ahorita.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ah, bueno.

Pero ya estamos trabajando y el lunes se presenta este plan, y yo estoy seguro de que vamos a poder frenar el aumento en los precios.

INTERLOCUTORA: Y otra, bueno, más bien esta es respecto a una nota publicada por el Sindicato Único de Trabajadores de Nacional Financiera donde… Bueno, la publicaron el día 12 de septiembre y solicitan o hacen un exhorto a la Secretaría de Hacienda y Crédito Público a implementar nuevos criterios para el aumento salarial de los trabajadores de base, ya que actualmente van en contra de sus condiciones generales de trabajo y que, bueno, por lo que solicitan su inmediata intervención, señor presidente, para dar marcha atrás a estos nuevos criterios que fueron publicados por Nafin, en contra de los trabajadores de base.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Lo vemos. No tenía yo noticias sobre este asunto, pero voy a pedir información y lo vamos a atender.

INTERLOCUTORA: Gracias.

PREGUNTA: Buenos días, señor presidente.

Manuel Pedrero, del QuintanaRoo.mx y LosReporteros.mx.

Preguntarle, en primera instancia, sus reflexiones acerca de las decisiones que tomaron los magistrados del Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación, ya ratificaron al doctor Américo Villarreal como gobernador del estado de Tamaulipas.

Y de lo que ha sido el año electoral en los seis estados, sin duda Tamaulipas ha sido el estado con más problemas en la transición. El gobernador Francisco Javier García Cabeza de Vaca, todavía, en las próximas 36 horas se le acaba el fuero constitucional y se convierte, nuevamente, en un ciudadano normal, se abren nuevamente los procesos.

Me gustaría preguntarle cómo vio esta ratificación porque, si bien se ratificó al doctor, pues también concluyeron que, por ejemplo, el Marcelo Ebrard influyó en la elección y, ya sabe, los castigos y pormenores.

Preguntarle: ¿cómo considera que el gobierno federal en el momento de que tome protesta el doctor pueda coordinar esfuerzos y llevar una transición adecuada?

Y preguntarle qué opina de estos videos que ha sacado el gobernador panista Cabeza de Vaca, aludiendo una persecución política, a sabiendas de que eventualmente podría llegar el proceso que se había pausado.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, primero decir que estoy satisfecho con la resolución del tribunal, porque no convenía un conflicto poselectoral.

Y creo que se tardaron los magistrados, pero al final siento que resolvieron bien. Y aguantaron presiones, porque evidentemente había muchos intereses de por medio, acuérdense que sacaron documentos hasta de la embajada de Estados Unidos, hubo campañas de desprestigio en contra de Américo Villarreal y al final pues se resuelve que no hay elementos, que no hay pruebas y que se respeta la voluntad del pueblo de Tamaulipas, eso es bueno.

Yo creo que se avanzó en el terreno democrático, se debe fundamentalmente al pueblo de Tamaulipas. No voy a dejar de reconocer que, aun en un ambiente de intimidación, de violencia, salieron a votar y ahí estuvieron haciendo filas, y fue el estado con mayor participación ciudadana en las elecciones de gobernador.

Eso fue decisivo, porque cuando la gente no sale y no hay mucha participación, con los votos que compran, con eso les alcanza para imponerse y hacer fraude. Cuando la gente sale… Porque, ¿cuánto pueden comprar?, el 20 por ciento de los votos, con despensas, con dinero en efectivo, con acarreos, amenazas. Entonces, si compran el 20 y vota el 38 por ciento, pues ya ganaron, con los que compran y con los que van por su cuenta, voluntariamente a votar por ellos, pues con eso, aunque no sea el 38, aunque vote el 40, 45, tienen más posibilidades de ganar; pero cuando pasa del 50 la participación ya es difícil.

¿Quién fue el actor principal en este proceso?

El pueblo de Tamaulipas.

Y, lo segundo, de que se contó con un candidato como Américo Villarreal, una gente recta, limpia, una buena persona, porque, si no, se lo acaban.

Si a Américo le inventaron de todo, nada más que aguantó por su trayectoria de gente buena, íntegra, cualquier otro no aguanta una guerra sucia como la que se echó a andar.

Entonces, yo estoy, repito, muy satisfecho y estoy seguro que el doctor Américo Villarreal sabe de la responsabilidad que tiene. No puede fallar, no puede quedarle mal al pueblo de Tamaulipas, tiene que hacer un gobierno ejemplar.

Y nosotros lo vamos a ayudar en todo, vamos a que continúen todos los programas que se están aplicando en Tamaulipas, y otros programas más. Por ejemplo, ya está en proceso lo de la rehabilitación de todas las aduanas del norte de Tamaulipas, de la zona fronteriza.

Se va a cumplir el compromiso de que la dirección de Aduanas tenga como sede Nuevo Laredo. Se va a construir un complejo aduanero, de seguridad pública en Nuevo Laredo.

Se va a apoyar a todas las ciudades fronterizas, desde luego también la capital, Victoria, Tampico, Madero, Altamira, la zona del Mante, que siempre ha quedado marginada, los límites de Tamaulipas con San Luis, en fin.

Estoy muy satisfecho.

Acerca de la situación del gobernador que sale, pues eso corresponde a las autoridades, esto tiene que ver con la Fiscalía o con las instancias donde pueda haber denuncias. Nosotros no perseguimos a nadie, no es mi fuerte la venganza y además considero que esas prácticas restan autoridad moral, autoridad política.

Que la autoridad competente actúe, que siempre sea de conformidad con la ley, que no se fabriquen delitos, que se actúe con rectitud, con la verdad, siempre.

Y eso es lo que puedo yo comentar sobre este caso.

Pero sí me da mucho gusto que no hubo conflicto poselectoral y que se reconoció el voto de los ciudadanos de Tamaulipas. Y creo que Tamaulipas y su pueblo merecen un mejor destino, es una etapa nueva que se va a inaugurar.

Por eso, insisto, es bastante la responsabilidad del doctor, nada más que, así como es un hombre prudente, también es un hombre con fortalezas, con arrojo y sobre todo un hombre con buenas intenciones, y yo deseo que sea un buen gobernante.

INTERLOCUTOR: Gracias, presidente.

En otro tema, el día de ayer la presidencia, el titular de la presidencia de la Mesa Directiva de la Cámara de Diputados, Santiago Creel Miranda, le solicita, esto lo dijo en una rueda de prensa, le solicita a usted una audiencia de 60 minutos, una hora, para poder conversar con usted. Dice que este recado se lo envió a usted por medio del secretario de Gobernación. Le quiere compartir su visión sobre las Fuerzas Armadas, la seguridad y que algo le puede aportar, ya que él fue secretario de Gobernación en el periodo de Vicente Fox Quesada.

Preguntarle, señor presidente, si ya la respondió al diputado presidente Santiago Creel Miranda o si planea hacerlo, o si planea recibirlo para poder platicar.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pues que platique con el secretario de Gobernación, le voy a dar instrucciones a Adán Augusto para que hable con él.

Y, como decía, el general Múgica, hechos, no palabras. Ya se tiene una propuesta muy clara la Guardia Nacional, la necesidad de que constitucionalmente, legalmente ayude la Secretaría de la Defensa, la Secretaría de Marina, para seguir garantizando la paz, atendiendo los problemas de seguridad pública y, con todo respeto, el diputado Creel, sus compañeros, diputados y senadores, no han ayudado en este propósito.

Se les olvidó que ellos utilizaban al Ejército para tareas de seguridad pública que estaban prohibidas por la Constitución, utilizaron al Ejército para reprimir al pueblo, para llevar a cabo acciones ilegales, inconstitucionales, para masacrar y desaparecer a personas, y entonces no hablaban, y ahora que estamos planteando que, de acuerdo a una reforma constitucional, se pueda contar con el apoyo de las Fuerzas Armadas para dar atención a un problema que le preocupa mucho a la gente, que es el problema de la paz, de la tranquilidad, de la seguridad, ellos actúan de manera facciosa, incluso hasta irracional, de manera contradictoria.

Uno de los estados con más homicidios, Guanajuato, ¡cómo se va a quedar Guanajuato sin apoyo del Ejército, de la Marina! ¡Cómo están ellos planteando eso, si llevan 20, 30 años gobernando el estado y es donde hay más homicidios!, todo por la politiquería y por los intereses que defienden, intereses de minorías, intereses de corruptos.

¿Por qué no hacer a un lado esas diferencias que tenemos, y que las vamos a seguir teniendo porque no podemos pensar igual? Así es la democracia, tiene que haber pluralidad, no puede haber pensamiento único, bueno, sí, pero hay cuestiones en las que no se puede hacer politiquería. ¡Cómo utilizar el asunto de la seguridad pública con propósitos politiqueros, electorales! De veras que están mostrando el cobre.

Y sí, que hable con Adán y ahí está la Secretaría de Gobernación.

INTERLOCUTOR: Dice que si se reúne con usted sabrá respetar su…

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, eso ya lo sé, si yo lo respeto a él, si no se trata de eso, se trata de no estar haciendo publicidad.

Ahí anda en Europa el presidente del PAN acusándome con los diputados de…

INTERLOCUTOR: El Europarlamento.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Del Parlamento Europeo.

¿Quiénes son?

La vez pasada, son como 700, y sacaron una declaración casi por unanimidad. Lamento mucho que así esté Europa, y todo porque hicieron lo que llaman lobby o trámites o labor entre los grupos de derecha, porque a nivel mundial la derecha está articulada y convencieron o engañaron o sorprendieron hasta a legisladores del centro o de la socialdemocracia, y ahí van todos a firmar un manifiesto en contra de nosotros, sin fundamento, sin razón.

El que estaba de Coparmex me fue a acusar con el rey, y otros traficantes de influencia de México ahí van a Estados Unidos a acusarnos al Departamento del Estado, al Congreso.

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS: A la OEA.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: A la OEA.

Me estoy riendo porque hay una canción, pero no, no lo voy a poner esa, de Carlos Puebla.

INTERVENCIÓN: Póngala.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ponla, ponla, ponla, porque, digo, si no… Por los jóvenes, por los jóvenes, ponla. Es Carlos Puebla, sí. ‘Cómo no me voy a reír de la OEA, que es una cosa tan fea’, van a ver ahora.

Porque no se quieren reformar. Ya cambió el mundo, sobre todo cambió la mentalidad del pueblo, y siguen los mismos aparatos y la misma política de dominación o política hegemónica.

¿Está? Y vemos lo de la inflación. Digo, para los jóvenes.

Acaban de remover al director del BID.

INTERVENCIÓN: ¿Va a proponer a alguien?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí.

INTERVENCIÓN: ¿A quién?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: México tiene una propuesta.

INTERVENCIÓN: ¿Quién?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Alicia Bárcena.

INTERVENCIÓN: Pero no es economista ella.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ella estuvo en la ONU, fue directora de la Cepal mucho tiempo. Es una mujer excepcional, muy preparada, con muy buenas relaciones con todos los gobiernos. Desde luego, es una propuesta, por si se requiere una gente recta, profesional, conciliadora, ahí está.

¿La encontraron?

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS: Sí.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Un fragmento nada más, porque después se enojan mucho.

(VIDEO MUSICAL: CARLOS PUEBLA, LA OEA ES COSA DE RISA)

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Hasta ahí.

Bueno, ¿qué más? Ah, vamos viendo lo de la inflación.

Mire, este es el efecto, y pues no es culpa de los países, no es algo de crisis interna, es el efecto que tiene mundial. Esto es Chile, Colombia, España, que no es nada más América Latina, Brasil, México, Estados Unidos.

Aquí estaba arriba. Ellos tomaron la decisión que nosotros tomamos de subsidio a los combustibles, pero además tienen mayor producción de alimento y les impacta menos, y Alemania. O sea, es un fenómeno, por tu pregunta, mundial.

Yo estoy seguro que vamos a poder, o sea, que ya tocó techo y que va a bajar, esa es nuestra apuesta.

Y nos va a ayudar mucho este plan. El lunes van a estar con nosotros los principales distribuidores de alimento, los principales productores de alimento, van a estar los distribuidores, los industriales. Es un acuerdo que estamos tomando entre todos porque, insisto, la parte energética se tiene bajo control porque no van a aumentar los precios de las gasolinas, ni del diésel ni de la luz, el asunto lo tenemos en alimentos y ahí es donde estamos actuando, por eso lo del lunes.

INTERLOCUTOR: Finalmente, señor presidente, una pregunta sobre el caso Ayotzinapa. Ayer una jueza federal otorgó una suspensión definitiva al extitular de la Procuraduría General de la República, Jesús Murillo Karam, medida cautelar que ordena un juez de control que una vez que se cierre la etapa intermedia se suspenda el procedimiento por el caso Ayotzinapa; esto, en torno a los delitos de tortura y lo que ya conocemos dentro de la opinión pública.

Preguntarle, porque se trata de un personaje de alto calibre, el personaje que llevó la investigación, en primera instancia, de los jóvenes estudiantes, su opinión al respecto.

Sería todo. Gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, pues que es un proceso legal, él tiene el derecho de defenderse, sólo que la fiscalía está presentando todas las pruebas para demostrar que el licenciado Murillo Karam, que era procurador, fue el responsable de la fabricación de lo que se llamó la verdad histórica, es decir, de cómo distorsionaron o cambiaron los hechos, ocultaron los hechos de lo que realmente había sucedió, cómo culparon a otras personas, cómo para sacar declaraciones torturaron a personas, cómo dijeron de que habían quemado a los jóvenes en un basurero, algo que está demostrado que fue falso, y él es responsable, además él se asume como responsable, por eso la vez pasada puse las palabras del fiscal donde lo cita a él. Y él señor que está en Israel y otros más.

Entonces, él tiene derecho a defenderse, pero la fiscalía pues va a fortalecer su denuncia con elementos, con pruebas.

Y también aclararle a la gente que este amparo no significa que vaya a salir de la cárcel el señor Murillo Karam. Y que no es asunto del presidente, es que ese es el proceso que se está llevando a cabo.

Nosotros tenemos el compromiso de aclarar esta situación, hice el compromiso con los padres, pero además hice el compromiso con el pueblo de México. Dos días después de que tomé posesión, el día 3 de diciembre emití un decreto para crear una comisión que investigara los hechos de Ayotzinapa, que se supiera la verdad y que se castigara a los responsables, y en eso estamos.

Y se dio a conocer un informe que hizo la comisión y cuando me lo presentaron di la instrucción de que se procediera. Yo no hice el informe, lo hizo la comisión encargada del caso, y no se está excluyendo a nadie, como también se menciona, todos los que aparecen en el documento y los anexos, pero sobre todo en el informe, y se da a conocer que tuvieron responsabilidad todos, todos, todos, van a ser requeridos por la fiscalía.

Si hay otros, pues también, siempre y cuando se tengan las pruebas, porque se va a actuar a partir del informe que presentó la comisión y en ese informe vienen los nombres de los presuntos responsables.

Como en todo esto hay intereses, buscaron reventar la investigación hablando de más personas. En el caso, por ejemplo, de los militares, responsabilizando a 20, cuando en la investigación son cinco; claro, de alto grado, los otros 15 no sé, pero me imagino que son soldados.

Pero, ¿por qué meten los 20?, pensando que con eso se iba a generar una rebelión en el Ejército si eran más e íbamos a tener que dar marcha atrás para no tocar a nadie. No, no, no, cero corrupción, cero impunidad.

INTERVENCIÓN: ¿Eso quiere decir que el fiscal (inaudible) estaba actuando para los adversarios?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, no.

INTERVENCIÓN: (Inaudible) el trabajo de la comisión.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Estaban trabajando de manera conjunta, están trabajando de manera conjunta, pero yo me apego al decreto donde se constituye la comisión y se nombra al subsecretario de Gobernación, Alejandro Encinas, al que le tengo la confianza. O sea, vean el decreto, revísenlo. Y le tengo la confianza al subsecretario Alejandro Encinas, que es una gente íntegra y que tiene pues todo nuestro apoyo, y a partir del informe que me entrega con los anexos es que se toma la decisión de actuar.

PREGUNTA: ¿Hay presiones del Ejército?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, eso también es parte pues de los rumores que difunden. En las Fuerzas Armadas están muy conscientes de que no se puede encubrir a quien comete un delito porque eso, en vez de fortalecer a esa institución, la debilita, y es una institución fundamental.

Por eso hicieron mal al no actuar cuando sucedieron los hechos, a lo mejor pensando que se afectaba a las Fuerzas Armadas. No, las Fuerzas Armadas no tienen que ver con la actitud irresponsable de uno o dos, tres, cinco, 10 miembros del Ejército o servidores públicos.

Se afecta a las instituciones si se encubre, si no se dice la verdad, entonces sí se presta al golpeteo a la institución, y se aprovechan todos, hasta los extranjeros, que quisieran que tuviésemos Fuerzas Armadas socavadas, debilitadas, para que los del gobierno mundial con sus corporaciones mundiales decidieran en nuestro país, nada más que se les olvida que México es un país independiente y soberano, y que no queremos injerencias de nadie, de ningún gobierno extranjero.

Entonces, así son las cosas. Claro, decía, hay muchos intereses de por medio.

INTERVENCIÓN: ¿Cuáles?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pues estos que estoy planteando, incluso hasta los defensores o supuestos defensores de derechos humanos, que se convierten en administradores del conflicto. Es un asunto de fondo.

Yo no quiero que haya defensores de derechos humanos, yo lo que quiero es que no se violen los derechos humanos. ¿Y quién era el violador principal de los derechos humanos? El Estado, y el mismo Estado alentó lo de la creación de las organizaciones de derechos humanos. Yo no quiero eso, yo quiero que no haya violación de derechos humanos y que el Estado no sea el violador por excelencia de los derechos humanos.

Es lo mismo en otros casos, que se fueron creando todas estas organizaciones, supuestamente autónomas de la sociedad civil. Bueno, ¿y para qué es el Estado y el gobierno?

¿Qué, no es el objetivo principal del gobierno lograr la felicidad del pueblo? ¿Y no es la función del gobierno procurar la justicia? ¿Y qué no por eso debe de haber democracia para que el pueblo elija a autoridades comprometidas con el pueblo, que le tengan amor al pueblo?

Entonces, todo esto era una farsa en donde estaban saqueando, robando, masacrando, violando derechos humanos, pero al mismo tiempo creando un andamiaje de organizaciones autónomas, independientes, para defender al pueblo, cuando la función principal del gobierno es esa, porque todo era simular.

¿Dónde estaban los defensores de derechos humanos cuando se permitía al Ejército actuar violando la Constitución? Sería bueno hacer una investigación sobre quiénes hicieron denuncias en ese entonces. ¿Dónde estaban los intelectuales orgánicos, los medios de información? Al contrario, servían para legitimar todos estos horrores.

Y ahora, porque así son los conservadores, muy hipócritas, ahora se convierten en los paladines de la libertad, de los derechos humanos; bueno, se volvieron hasta feministas los de la derecha, los conservadores.

Y también aclarando algo que es importante, sobre todo porque tenemos que seguir impulsando la revolución de las consciencias, el cambio de mentalidad: no son pocos, no son dos diputadas o dos senadoras, o cinco diputados, cinco senadores, no son 10 periodistas, no son los líderes de los partidos del conservadurismo, no, son millones.

Vean lo del señor del cuchillo, yo ni lo conocía, ni a su hijo, no tengo el gusto de conocerlo, pero de repente ahí está, aparece. Y no sólo es su actuación, sino su pensamiento, que además debe de respetarse.

Ve uno su cuenta, yo no la estoy revisando, pero he estado viendo, antes de este incidente, que yo ni sabía de él, llamándome loco, insultándome. A ver si no pones algunos del señor, deben de estar por ahí. Miren.

‘No te atrevas a salir 50 metros más allá de Palacio Nacional.’

Esta es una, reproduce a Denise Dresser, o sea, es…

‘No falta mucho para que a López se le ocurra aumentar de emergencia el salario mínimo. Cuando suceda, México se irá 20 años atrás’. Es un pensamiento.

‘López —bueno, pues ahí sí no me puso tan mal—, un Bolívar en chiquito’- Bueno, Bolívar es Bolívar, ese es un gigante, y si yo soy chiquito, frente a Bolívar pues no estoy tan mal.

A ver otros. Ah, mire, ‘cacas’, o sea…. Sí, es Universal, que dice: ‘El presidente López Obrador conmemorará este jueves el tercer aniversario de la Guardia Nacional en las instalaciones del Colegio Militar ubicado en Tlalpan’, y él… Pero no es sólo él.

¿Hay más?

‘Los ricos, los pobres y clase media pagaremos con devaluación las payasadas e incompetencia del presidente y su camarilla de saqueadores.’

‘El Tren Maya debe ser la bomba que detonará literalmente, será la consecuencia de una guerra iniciada por un sociópata vestido de humanista —entre comillas— a favor de su progenie.’

Y retuitea a Sergio Sarmiento: ‘Pasaron de los fifís a los conservadores, hoy son los traidores a la patria. ¿Qué viene después?’, y él dice: ‘Persecución y juicio por traición a la patria. López está trastornado y su faceta actual es de prócer’.

‘López presume de llenar con 250 mil chairos el Zócalo con su visión chiquita. México tiene una población equivalente a 450 mil zócalos.’

‘Fidel Castro fue el único de los dirigentes de izquierda que supo lo que nosotros presentábamos, nos distinguió, representábamos y nos distinguió con su apoyo, siempre lo consideré un hombre grande por sus ideales independentistas’, esto es lo que yo digo. Y le pone: ‘Sigue de hocicón y nos cae la devaluación, o verás, esto ya pasó con otro López como presidente.’

Es un pensamiento, entonces lo del cuchillo pues…

¿Qué recomendación hago a todos los que piensan así?

Que los respeto mucho, los respeto mucho, pero sí les hago la recomendación de que tengan capacidad para autolimitarse. La mayoría de ellos son católicos, la mayoría, y deben de ser buenos cristianos, no odiar, no se puede ir a misa el domingo y salir del templo a actuar con odio. ¿Y el amor al prójimo? ¿Y el darnos la paz?

Y sí tiene que haber diferencias, pero respetarnos, y que no nos ciegue el odio, somos hermanos mexicanos, apostemos a la fraternidad universal.

Y también, que no estemos sólo fingiendo, no es un asunto de disculpa, sino que realmente hagamos una revisión, que internalicemos las cosas, que pensemos lo que estamos haciendo todos. En este caso lo que él hizo pues debe de ser juzgado, pero yo no voy a promover a eso, y yo no deseo que se le juzgue.

Y van a decir: ‘¿Y por qué a otros sí y a él no?’, porque este es un asunto especial, y ¿para qué hacerlo ya más grande? Y van a decir que es una venganza. Además, ya estoy seguro que el señor está recibiendo un castigo, porque es muy fuerte, ya está recibiendo un castigo.

Y lo más importante de todo pues es prevenir, el que estas cosas nos hagan reflexionar para que no vuelvan a suceder, y ya adelante.

Y que siga habiendo oposición, incluso hasta los insultos, pero que no se llegue a más, hasta los insultos, porque eso, si uno tiene su consciencia tranquila, qué va a afectar un insulto o para qué contestar un insulto.

Es la diferencia entre el Antiguo y el Nuevo Testamento, el Antiguo decía: ‘Diente por diente, ojo por ojo’, la ley del talión; el Nuevo Testamento es: ‘Si te golpean en una mejilla, pon la otra’, y esa es la no violencia. Y eso fue Jesús, pero también eso fue Gandhi y Mandela, y Luther King y Tolstoi, y los grandes. No a la violencia, no a la violencia. ¿De acuerdo?

Vas tú, vas tú y luego otra compañera.

INTERVENCIÓN: Y otra fila.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: ¿Y otra fila? Bueno.

PREGUNTA: Buenos días, presidente.

Ernesto Ledesma, de Rompeviento TV. No sé si lo correcto va a ser sentarse o estar parado, por las cámaras atrás.

Bueno, presidente, dando seguimiento precisamente al caso Ayotzinapa, lo que ha estado sucediendo con la Secretaría de la Defensa Nacional y el subsecretario Alejandro Encinas, hay varios elementos que quisiera colocar con usted para ver si usted puede darme una razón de esto:

Uno, esta renuncia del fiscal especial Omar Gómez Trejo, en el que se señala: llegó el fiscal Alejandro Gertz Manero, les tomó prácticamente esa fiscalía, él fue desplazado cuando fue el caso de Murillo Karam y es parte de la inconformidad del fiscal. ¿Y por qué se permitió eso?

He tenido algunas entrevistas con el abogado de los padres y madres de los normalistas, el abogado Vidulfo Rosales; de hecho, la última fue el día de ayer en la noche. Y él decía que los padres y madres sentían una regresión en el caso.

Él señalaba: ‘Esta comisión que se creó, que creó el presidente, había estado avanzando, había muy buenas señales hasta que llegaron al Ejército, cuando se llega y se toca al Ejército ahí entonces empieza toda una represión, una campaña mediática importante’.

Por ejemplo, se permitió, el secretario Luis Cresencio Sandoval permitió que un periodista como Jorge Fernández Menéndez entrara al Campo Militar número 1 y entrevistara al general que está en proceso, José Luis Rodríguez Pérez, algo inusual, ningún periodista tenemos ese tipo de accesos, pero el secretario de la Defensa Nacional permitió que se hiciera esta entrevista a modo, donde se termina victimizando ahora a este general, y hay una campaña intensa.

Se permitió también que los abogados de estos cuatro militares procesados detenidos en el campo militar dieran una conferencia de prensa en el Campo Militar número 1, en la puerta 8. Los señalamientos van contra el subsecretario Alejandro Encinas.

¿Y por qué se está permitiendo desde su gobierno que la Secretaría de la Defensa Nacional se lance en una campaña contra el subsecretario Alejandro Encinas?, que yo comparto la visión de usted que es un hombre que ha hecho un trabajo muy pesado y es un tipo con una integridad probada, y de pronto está sometido a una presión muy, muy fuerte, pero ya no hablo de personas ajenas, sino al interior de su gobierno, y no hablo de una instancia menor, sino hablo del secretario de la Defensa Nacional, hablo de la Sedena.

Y decía el abogado Vidulfo Rosales, dice: ‘¿Por qué la institución es la que los está defendiendo, si el Ejército es pueblo uniformado y son civiles? Decía Vidulfo Rosales: ‘Si el presidente ha dicho ‘no es la institución, son militares en lo individual’, pues entonces que se defiendan en lo individual’.

¿Por qué es la Sedena la que está haciendo esta defensa contra ellos? Esa sería una primera pregunta.

Y si usted está de acuerdo en que se haga una campaña de esta naturaleza contra el subsecretario Alejandro Encinas. Casi todos los medios corporativos, presidente, los encabezados eran en ese sentido: ‘El subsecretario Alejandro Encinas está politizando’, que es lo que señalan este general que entrevistó Jorge Fernández Menéndez, y que de hecho le llamaba una vileza por parte del subsecretario Alejandro Encinas.

Este periodista, Jorge Fernández Menéndez, también se le permitió el acceso en julio pasado a un programa especial con la Marina, con las Fuerzas Especiales de la Marina, se le permitió entregar, hizo un reportaje amplísimo con los marinos ahí.

Este periodista, que lo ha denostado a usted por tantos años, este periodista que hizo el documental La noche de Iguala, donde criminalizan a los normalistas y respalda la famosa verdad histórica de Murillo Karam.

¿Por qué está sucediendo eso, presidente?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, mira, es visión, es el punto de vista de cada quien y la información que se tiene y la interpretación que se le da a los hechos, es un tema complejo.

Alejandro Encinas tiene todo nuestro apoyo y eso significa que el presidente lo apoya, lo respalda, pues por eso lo nombré responsable de la comisión y por eso hay un decreto y, repito, dos días después de que tomé posesión, si no me equivoco, pero a ver si lo buscan.

INTERLOCUTOR: Pero, ¿por qué una institución…?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Permíteme, permíteme.

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS: El decreto es del 4 de diciembre.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: ¿El 4 de diciembre de?

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS: Del 2018.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, tres, cuatro días después, porque es un compromiso.

Entonces, ¿qué es lo que sucede? Yo le estoy pidiendo a Alejandro, porque sé que hay muchos intereses de por medio. Bueno, tan es así, que se hizo un llamado pacto de silencio, y nos costó muchísimo llegar a las conclusiones que tiene el informe, muchísimo, y hubo hasta asesinatos que pueden estar o no vinculados al asunto.

Entonces, cuando Alejandro me presenta el informe con los anexos, le digo: Ya, este es el momento, porque sé lo que implica. Entonces, viene en el informe una lista de responsables. Acordamos con la fiscalía y con el Poder Judicial de que esto iba a requerir de la colaboración de las tres instituciones, independientemente de la independencia de cada institución, pero que era un asunto tan importante en el que teníamos que ayudarnos mutuamente.

Entonces, cuando se tiene el informe se le plantea al fiscal: Aquí está el informe y queremos que se actúe, pero que se actúe ya, porque si el informe se filtra —como suele pasar— y pasa el tiempo, se van a escapar todos, no va a haber justicia.

Sí me estás escuchando, ¿verdad?

INTERLOCUTOR: Perfectamente.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno. Entonces, en muy poco tiempo se actuó a partir del informe.

Cuando esto llega a la fiscalía, ese informe llega a la fiscalía, como ahí hay interpretaciones distintas, tratan, esa es mi interpretación, de dinamitar el proceso, porque estaba de por medio detener al procurador y estaba de por medio detener a militares.

Entonces, el reclamo del fiscal que sale es que no fue tomado en cuenta. Él trabajaba de común acuerdo con Alejandro Encinas, yo daba por hecho de que habían participado todos, ¿sí? Entonces, no les gustó que se actuara así ni les gustó el informe.

INTERVENCIÓN: ¿A quién, presidente?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Al fiscal que estaba, por eso planteó lo de su renuncia.

INTERVENCIÓN: (Inaudible)

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Despacio, porque es interesante.

Entonces, ¿qué se hizo? Se actuó con el informe de la comisión y se procedió. Costó algún trabajo conseguir las órdenes de aprehensión, porque además estoy seguro que algunos de los detenidos estaban muy confiados de que no iba a haber acción.

INTERLOCUTOR: Cuando dice ‘costó’, ¿se refiere a las 20 órdenes de aprehensión contra militares?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, sí, sí. No estaban, no están en el informe las 20, o sea, las… Por ejemplo, en el caso de los militares.

INTERLOCUTOR: Sí, sí están, precisamente hablando con el abogado Vidulfo…

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No están, no, no.

INTERLOCUTOR: Y son exactamente los mismos.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, no, no, yo puedo mostrarles el informe.

INTERLOCUTOR: A ver.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: A ver, está testado, pero ahorita les voy a presentar. No, ojalá y una parte no esté. Son cinco militares y ahí están incluidos. Pongan la parte esa.

INTERLOCUTOR: Pero el subsecretario Alejandro Encinas, cuando hizo la presentación, él dijo específicamente: ‘20 militares’.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, cinco, y el abogado no tiene la información o está actuando de mala fe.

INTERLOCUTOR: No, sabe usted que no.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ah, por eso, no tiene la información entonces, pero qué bien que lo estamos aclarando.

INTERLOCUTOR: Sí, sí.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, entonces, en el informe son cinco militares, pero para más detalles, para más detalles, yo di la instrucción al secretario de la Defensa por escrito.

INTERLOCUTOR: ¿La instrucción de qué?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: De que se cumpliera con lo que establecía el informe de la comisión.

INTERVENCIÓN: ¿Están pidiendo retirar las órdenes?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, no, yo le dije al secretario que los cinco responsables debían de asumir su responsabilidad. Entonces, cuando se actúa, pues sorpresa para todos.

Y si tú dices que Jorge Fernández entra y hace una entrevista, y que no sé quién le hace otra, eso, les diría, es secundario, aquí lo importante es que se está haciendo justicia, y todos tenemos derecho a la defensa.

INTERLOCUTOR: Las imputaciones que tiene ese general, con base en la entrevista que le hizo Jorge Fernández…

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ah, puede hacerlas.

INTERLOCUTOR: Dice: ‘No tienen que ver con el informe’, es lo que dice el general entrevistado.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, él puede decir lo que quiera, como cualquier persona, nada más de que la fiscalía está actuando. Y en el informe se sostiene que el general, entonces coronel, estuvo implicando en la desaparición de los jóvenes, así como te lo estoy diciendo.

Entonces, tal vez por eso en la fiscalía todos de los que tenían que ver, o por Murillo Karam no querían que se actuara.

Me dicen, por ejemplo, los asesores que me vinieron a ver, dicen: ‘Es que si se hubiesen esperado, dicen, 15 días, tres semanas, un mes, se hubiese podido consolidar mejor’. Le digo: Si no hubiésemos actuando, no hubiese habido justicia. Son visiones distintas.

A ellos les preocupa mucho, entre otras cosas, o sea, o sostienen que les preocupa del debido proceso. Yo digo: Sí, hay que cuidar el debido proceso, pero lo primero es la justicia. Si el informe es convincente, que yo así lo creo, ¿por qué no apegarnos al informe?

INTERLOCUTOR: ¿Y por qué permitir, entonces, el embate de la Sedena contra el subsecretario Encinas?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, hay.

INTERLOCUTOR: No, sí, cómo no.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, no, no. No hay, no existe, eso es parte de la campaña.

INTERLOCUTOR: Pero las conferencias son ahí, en la Sedena.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, pero en la Sedena hay un procedimiento legal en donde existe una procuraduría y, si alguien solicita una entrevista y el procurador decide que se otorgue la entrevista o que se permita la entrevista, lo puede hacer, a mí eso me tiene sin cuidado, yo lo único que quiero es que, si un servidor público o cualquier persona fue responsable de estos hechos, aunque no sólo le dé entrevista a Jorge Fernández, que en efecto, Meléndez.

INTERVENCIÓN: Menéndez.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Fernández Menéndez, que, por cierto, tiene diferencias conmigo, siempre ha tenido diferencias conmigo, pero ese es otro asunto. Sí, le puede dar entrevista el general a Loret de Mola, le puede dar entrevista…

INTERLOCUTOR: Que se la dé a Rompeviento.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: A cualquiera, sí, sí, a mis amigos, eso no importa, o sea, aquí somos libres, aquí lo que va a prevalecer es la verdad.

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS: Son 10 funcionarios federales, cinco son los militares, están aquí en la lista, y cinco civiles.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Esto es el informe. Si yo quería que no se testara, pero por Alejandro… Yo le dije a los padres: Esto es muy doloroso, pero todos queremos la justicia, ustedes me pidieron que por doloroso que fuese, se transparentara lo que sucedió.

De todas maneras, Alejandro habló con ellos y por respeto a los padres se testó. Pero, por ejemplo, funcionarios federales, aquí están los puntos, esto son: uno, dos, tres, cuatro, cinco, seis, siete, ocho, nueve, 10.

Sí les puedo decir de que está el señor Murillo Karam y el señor Tomás Zerón, entre otros. Ya lo demás no. Pero hay otros, a ver si no están, hay otro apartado. A ver ahí. ¿Cómo dice? Esa es una, pero hay otros, sí, hay otro. ¿No hay otra, de militares? ¿Dónde está?

Estos federales. De estos 10, aquí hay cinco militares.

INTERLOCUTOR: Presidente, ¿sería posible que usted le solicitara al fiscal…?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ah, es que los federales, ahí es donde está… Son Murillo, claro, sí.

INTERLOCUTOR: ¿Sería posible que le solicitara usted al fiscal general de la República que pudiera venir acá a explicarnos?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, yo le voy a pedir, sí. Nada más la única cuestión es que se busque no dar el debido pretexto, nada más.

Pero qué bien que me preguntas sobre el tema, porque se aclara, porque hay mucha manipulación.

Y ni hay campaña en contra de Encinas. Encinas tiene todo nuestro apoyo. Y, bueno, si hay campaña en contra de Encinas, hay campaña en contra mía.

Y todo lo que resiste, apoya. Vuelvo aquí a citar al dirigente venezolano que logró la independencia, digo, el dirigente panameño que logró la independencia, Torrijos Omar, un gran dirigente, que decía: ‘El que se aflige, se afloja’.

Entonces, estamos hablando de insultos y de… No, aquí no es para tener la piel de gallina, con todo respeto a las gallinas.

INTERLOCUTOR: Este desistimiento, presidente, de los 16. ¿Quiénes son esos 16 militares de los que se desistió la fiscalía?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No sabemos, yo no sé, se los digo sinceramente, no sé. Eso surgió cuando ya empieza el proceso, que se empieza a poner en práctica lo que establece el informe, sale eso. Yo sostengo que, para evitar que se llevara a cabo o se ejecutara lo que recomendó la comisión en el informe.

Entonces, cuando saben que va en serio, entonces a lo mejor pensaron ¿no?: ‘Si le metemos 20, estos van a dar marcha atrás, porque no van a poder enfrentar al Ejército’.

INTERLOCUTOR: Entonces, ¿usted confirma que no saben quiénes son esos 16 militares?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, no, y supongo que son soldados, porque lo que se debe de tomar en cuenta aquí es que el coronel era el comandante del batallón de Iguala, ¿sí?

Entonces, no se está protegiendo a nadie. Yo siento que hubo una actuación ahí, perversa, buscando, como la hay ahora. Ahora resulta que los que defendían la llamada verdad histórica ya cambiaron de parecer, pero aquí lo importante es la verdad en todo.

Yo lamento incluso, claro que lo primero es lo que duele un crimen de esta magnitud ¿no?, sobre todo lo que les duele a los padres y a todos, el daño que hace, eso es lo primero, pero también lamento, cómo meter a las instituciones en un conflicto de esta naturaleza.

¿Por qué debilitar al Estado? ¿Por qué debilitar a una institución como la Secretaría de la Defensa? ¿Qué, no se pudo al día siguiente, a los dos días, a la semana, una vez que se tenía toda la información decir ‘fue así’? ¿Por qué engañar? ¿Por qué inventar?

Pues, la única explicación es que dijeron: ‘No podemos meter aquí a elementos del Ejército porque está de por medio la institución’, y usaron eso.

Y otro también la impunidad, el pensar: ‘No va a pasar nada, ¿qué va a suceder?, ¿quién va a reclamar por estos jóvenes revoltosos?’, por el clasismo, volvemos a lo mismo, el desprecio.

Si a los jóvenes que se les da el apoyo para que trabajen como aprendices les llaman flojos.

O sea, ¿qué hicieron con los jóvenes, en general, no sólo con los jóvenes estudiantes?, llamarlos ‘ninis’, discriminarlos, porque ese es el pensamiento conservador, está hasta el tuétano.

Entonces, imaginaron: ‘No va a pasar nada’. Cuando fue creciendo el problema dicen: ‘¿Ahora cómo le hacemos? No, pues vamos a fabricar un delito, toda una historia y tú vas a hacerte responsable y vas a declarar’. Y tortura, una serie de barbaridades, y luego decir: ‘Fueron quemados’, y ya se cerró el expediente.

INTERVENCIÓN: Este general que está en retiro y que dicen que no fue, ¿puede decir quién le ordenó?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Claro, todos, el mismo procurador.

INTERLOCUTOR: Lo ascendió el general Cienfuegos.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, siempre hay, sí, cada año hay promoción, ese es otro asunto, eso es lo mismo de la entrevista de este Jorge Fernández. No, no, no, esos, los que están detenidos tienen derecho a la defensa y pueden hablar todos, sí.

Porque también están diciendo: ‘Bueno, ¿y por qué no —hasta mi amigo Epigmenio— y por qué no Peña?, que acompañe a Murillo Karam’. Pues que Murillo hable, que diga si se le dieron instrucciones, porque en el documento no aparece como responsable Peña, aparece Murillo.

INTERLOCUTOR: Lo que decía el informe del GIEI, con respecto del actuar del general Cienfuegos hace un tiempo y cuando llegamos a entrevistar a algunos de sus integrantes, era que eso que impidió la Sedena, cuando estaba el general Cienfuegos, de que accedieran al cuartel general del 26º Batallón de Infantería, fue clave en el ocultamiento, y ahí quien mandaba era el general Cienfuegos, y a ese pareciera que no se puede hablar de él.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, pero si a esas vamos, pues lo mismo de ahora, sí, pues yo di la orden, porque yo soy el responsable. O sea, no es un asunto del general Cienfuegos, es un asunto de una autoridad civil. ¿Quién es el comandante supremo de las Fuerzas Armadas?

No, eso mínimo fue un error, mínimo fue un error, porque ¿cómo es posible que se quiera ocultar una realidad?, o sea, la verdad, ¿por qué?

Yo sostengo: Hasta mi familia, si un familiar mío, un hijo, comete un delito, que se castigue, ¿por qué?, porque a mí me pusieron aquí, el pueblo, para hacer justicia, o sea, no para ser cómplice, no para ser encubridor, no para la corrupción o para proteger la corrupción, o mantener la impunidad.

Y sí, contrario a lo que dice el abogado, los soldados son pueblo uniformado.

INTERLOCUTOR: Sí, pero armado.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: ¿O qué?

INTERLOCUTOR: Sí, pero armado también.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, porque esa es su función, pero no es el estereotipo que tiene el abogado, con todo respeto. O sea, no es un ejército matón, es un ejército que surge de un movimiento revolucionario, ya lo he dicho muchas veces. No es el ejército de otros países, que no los quiero mencionar por respeto, y es un ejército que los errores que ha cometido se han originado por las órdenes que han recibido de autoridades civiles.

Acabo de decir ahora que el comandante supremo de las Fuerzas Armadas es el presidente. Hace poco y el día 2 de octubre, no se olvida, Díaz Ordaz se responsabilizó. Y fue Díaz Ordaz y fue el Ejército, pero fundamentalmente fue el Estado Mayor Presidencial, esto está estudiado.

Entonces, no es ese estereotipo, decir: ‘Fue el Ejército’. No, participaron, y se tiene que demostrar, elementos del Ejército, pero no querer socavar una institución. Pues eso fue lo que hizo el embajador de Estados Unidos cuando Calderón, decir: ‘El Ejército Mexicano no sirve, por eso necesitamos apoyarnos en la Marina’, y les permitieron a los agentes extranjeros meterse como en su casa en el país.

Y yo no dudo, por ejemplo, o sea, no descarto el que la detención de Cienfuegos haya sido una venganza. Aquí hay muchas cosas, no es la política tan simplista, es ciencia, aunque…

INTERLOCUTOR: Lo increíble es que no haya una investigación contra el general Cienfuegos.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pues porque nadie la ha presentado.

INTERLOCUTOR: ¿Y la Presidencia no lo va a hacer?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No.

INTERLOCUTOR: ¿Sobre el caso Ayotzinapa no?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Porque no tenemos elementos, no. Ahí está la comisión, para eso se creó, para eso se creó la comisión, y ahí está el informe. Y yo deseo con toda mi alma el que se pueda dar a conocer sin testar todo el informe y los anexos, porque eso ayuda mucho.

Eso los molesta, como tú dices, a los de adentro, pero también a los de afuera, les molesta mucho, porque hay quienes viven de la administración del conflicto y entre más incertidumbre existe, entre menos información hay, mejor, porque eso da pie a conjeturas de todo tipo y a inventar cosas.

¿Por qué les molesta tanto la mañanera?

Porque aquí es así, es mensajes de ida y vuelta, es un diálogo circular. Si no existiera la mañanera, ¿cuáles serían las opiniones? Como era antes, había que sentarse a ver el noticiero, a ver qué nos quieren decir en esas fábricas de mentiras, a ver cómo nos van a manipular ahora, quién es el bueno, quién es el malo, qué callamos, qué decimos, cómo lo decimos. Bueno, pues hasta montajes en televisión, así era.

Ahora afortunadamente están las redes sociales, benditas redes sociales, aun con toda la manipulación que hay, el dinero. Por eso los de Twitter y las otras plataformas no son transparentes, porque les cae muchísimo dinero, muchísimo dinero, para manejar robots.

Ahí está, cuando uno publica algo, ahí aparece, dice: ‘Si quieres publicidad, te vendo’. Si yo le pusiera un poquito ahí a mi cuenta, se va hasta el cielo.

INTERLOCUTOR: Gracias, presidente.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, pero ya, ya, ya. Nada más vamos a terminar con algo, déjenme pues, porque estuvo bien este diálogo, ayuda mucho a aclarar y vamos a seguir. Déjenme nada más… Dicen que ando pasando aceite. Cuando uno está malo ya, que tiene una enfermedad ya delicada y a veces hasta terminal dicen: ‘Ya’, allá en mi tierra decía un amigo, dice: No, este ya apesta a veladora’. Y hace poco decían que ya andaba yo pasando aceite, que en el Grito me vieron muy desmejorado y que me preguntó Beatriz: ‘¿Te sientes bien?’ Le digo: Sí, sí estoy bien.

Pero no ando pasando aceite, ando tirando aceite. Les ofrezco disculpas porque voy a tirar aceite, les voy a mostrar la encuesta de hoy, la que hacen semanal. No llego todavía a Modi, pero miren cómo estamos, porque esto es un orgullo, me da mucho gusto, pero por el pueblo de México.

Fíjense qué pueblo, con toda una campaña en contra como nunca en los medios convencionales, con honrosas excepciones, pero, miren.

Este señor Modi está hasta arriba, 77 de aceptación, 19 en contra y cuatro indecisos.

Pero seguimos nosotros, 70 de aceptación, 24 en contra, seis indecisos.

Luego, Australia, 58, 29.

Este es el positivo, negativo de todos, el balance.

Hasta aquí es positivo, o sea, que es uno, dos, tres, cuatro, cinco, seis, seis. Y aquí ya es negativo para abajo.

Y no es fácil ahora para los gobernantes, una de las cosas que afecta mucho, por ejemplo, a los gobernantes europeos es la inflación y la falta de gas por el conflicto con Rusia y Ucrania.

Y precisamente por eso mira al canciller alemán, es eso que estoy comentándoles, porque además está la incertidumbre por el invierno, y ellos tenían un contrato con Rusia de abasto de gas y tenían plantas nucleares de generación de energía y tomaron la decisión de cerrarlas, y se quedaron básicamente con el abasto de gas de Rusia.

Entonces, viene el conflicto, cierran la llave del gasoducto, y están regresando al carbón, y tienen problemas. Nosotros ahora que estuvo el presidente de Alemania le planteamos que, no por cuestiones comerciales, sino para apoyar, como lo hacemos con todos, podríamos enviar gas, tenemos gas.

PREGUNTA: ¿Qué tanto por ciento de lo que necesita Alemania tendría de México?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pues como un 30 por ciento, nada más llevaría tiempo porque necesitamos la construcción de dos plantas de licuefacción para congelar el gas y mandarlo.

Hay ahora ya una tecnología que tiene una empresa estadounidense, Fortress, con la que tenemos ya un acuerdo en donde son barcos, no hace falta construir la planta en tierra, y en el mismo barco el gas se congela y se lleva y allá se regasifica, en el puerto donde hay ductos. O sea, ya se ha avanzado en eso. De todas maneras, ellos tendrían que hacer el acuerdo con esta empresa estadounidense.

Pero nosotros sí tenemos disponibilidad de gas, porque hay contratos de gas para la Comisión Federal de Electricidad, tenemos gas excedente y tenemos gas que se está extrayendo de los nuevos campos petroleros que estamos explotando.

Entonces sí podríamos ayudar, nada más es cosa de que ellos lo decidan. Como ayudamos ahora, desde ayer enviamos un grupo de técnicos y de trabajadores electricistas a Cuba, porque se quedaron sin energía eléctrica.

Entonces tenemos que llevar a la práctica la fraternidad universal, ayudarnos mutuamente.

Bueno, ahora sí a desayunar.

Adiós, adiós.